tag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post5450553596533651830..comments2024-03-29T03:38:55.861-04:00Comments on Craft Walks: Околоскраповые многобукв. Новый скандальный флешмоб или "дайте им работать"..Svitlana Shayevichhttp://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-41643722581490445982014-06-06T17:57:20.097-04:002014-06-06T17:57:20.097-04:00Как показывает практика очень даже можно :)) Так и...Как показывает практика очень даже можно :)) Так и живем :)Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-75860235196435365932014-06-06T17:55:31.354-04:002014-06-06T17:55:31.354-04:00Но есть этичные способы сэкономить :) Но есть этичные способы сэкономить :) Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-3967599810018676842014-06-06T17:53:42.904-04:002014-06-06T17:53:42.904-04:00Вот кстати по прошествии некоторого времени можно ...Вот кстати по прошествии некоторого времени можно наблюдать в блогах как все благополучно эту бумагу покупают и не краснеют :) А у FD очередной выпуск бумаги, там тоже кажется копия на копии копией погоняет :)<br />И дк у них работает. В общем такая у нас реальность :) Уж какая есть )))Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-74106848012173691972014-06-06T17:45:31.093-04:002014-06-06T17:45:31.093-04:00Вик, я вот написала Лене ниже что немного изменила...Вик, я вот написала Лене ниже что немного изменила позицию по этому вопросу что ли. <br />Очень точно ты написала про мораль. Человек должен быть человеком. Но да, это оказывается очень сложно.. Особенно местами.<br />Я пришла к убеждению что навреное что-то "переломать" вряд ли получится. Наверное надо просто смириться с положением что ну вот у нас вот так... Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-79510760639712798952014-06-06T17:37:14.403-04:002014-06-06T17:37:14.403-04:00Лен.. ну я как бы не хотела делать акцент на этом ...Лен.. ну я как бы не хотела делать акцент на этом деле что ли. Ну типа кому интересно - прочтет, ну а так поднимать эту тему громко не хотела. Да тем более там тема скользская такая и неоднозначная. Правда как-то мелковато получилось, да :) А дизайны мне их тоже не нравятся, ага. Для меня сильно завитушные :)<br />Санта с цветами :))) А еще вот с яцами была заворушка. Вот тоже, вроде как они и по закону чисты. На стоках покупают много кто. Но! Из всевозможных яиц на стоках куплены именно эти? Т.е. получается самостоятельно даже картинку не получилось выбрать.. Не знаю.. называть себя после этого дизайнером бумаги :)))<br />А вообще у меня за последние несколько недель поменялось отношение к этому вопросу. Ну во-первых к сожалению сейчас такие события, которые показывают что действительно в жизни важно. Но больше даже потому что поняла насколько пока к сожалению такие дискуссии пустые по сути... Я свой выбор сделала. Каждый сделал выбор и переубедить в этой жизни вряд ли возможно. А обсуждать это.. рискуя что кто-то в этом увидит обвинение, вынуждать кого-то оправдываться и защищаться.. Или вообще рассказывать что так делать НАДО.. <br />Конечно грустно что будут страдать мастера. Как Вика или Питерский клуб.. Остается только посочувствовать что решили завести такой бизнес в обществе где высоки подобные риски..Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-74066567456148050172014-02-24T19:48:08.998-05:002014-02-24T19:48:08.998-05:00Ир, я думаю что черный пиар много пользы им не сде...Ир, я думаю что черный пиар много пользы им не сделает. Ну до такой степени чтобы это имело грандиозное значение. <br />Да я думаю что ЛЮБОЙ не разбирающийся в производителях (а разбираются далеко не большинство) увидев красивые дизайны и еще за такую цену купил бы. И потом и правда - оправдывайся что не олень. А почему люди должны вообще заморачиваться о том чтобы оправдываться? <br />Вот меня как раз больше всего именно этот факт расстраивает, что как результат - куча обманутых дизов и покупателей, которые не знают что с этой бумагой блин делать. <br />И что опять у нас прославились. Теперь вот штампы Питерского скрап-клуба... <br />Но лифтинг это совсем другое. Знаешь, когда учатся на художника один из этапов есть - копировать великих. так называемые учебные работы. Ну чтобы попробовать кисть, стиль. Это часть обучения. Это нормально. Потом продать эту копию как оригинал - вот это уже не нормально :)Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-26073492429734474052014-02-24T15:47:30.843-05:002014-02-24T15:47:30.843-05:00Лен, я согласна с Анжеликой по поводу того что мно...Лен, я согласна с Анжеликой по поводу того что многие не парятся производителями. Ну думаю что речь о 98%, но половина так это точно. Я вот поначалу бумагу покупала чисто по принципу нравится или нет дизайн. И если бы тогда были бы уже эти варианты с ворованным и более дешевым - я бы наверняка выбрала подешевле не зная ПОЧЕМУ оно дешевле. С другой стороны я уверена что очень многие все-таки продвигаясь по скрап-пути начинают разбираться в производителях, интересоваться их новинками, иметь кого-то в любимчиках. И знают и осознают что покупают более бюджетный вариант их любимчиков.. Вот только что делать если завтра любимчик плюнет на все и перестанет выпускать? С кого копировать-то будут? Ведь свое нарисовать не в состоянии.. И не будет получается ни тех ни других. Ну это такое, утопия.. Конечно будут и те и другие. <br />А насчет выложенной Викой бумаги для скачивания. Ну так очень многие делают. <br />Это право автора - дать людям бесплатно пользоваться своим творением. Вика его дала. А если можно скачать с разрешения автора - я тут не вижу ничего зазорного. И потом, обычно у таких вот акций неслыханной щедрости есть цель. Обычно это рекламные цели. В случае же с Викой - ей не нужен был доход. Она хотела дать людям возможность скачать бесплатно, а не покупать у FD. Это тоже выгодя для Вики. Только моральная. Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-76245746601492593362014-02-22T12:53:48.156-05:002014-02-22T12:53:48.156-05:00Прости, если влезу не в своё дело. За ситуацией на...Прости, если влезу не в своё дело. За ситуацией на Украине слежу, конечно, но сторону противоположную президенту тоже одобрять и поддерживать трудно, ибо методы, методы... Я лучше о бумажках и морали.<br />В детстве читала сказку про то, как один человек занял денег у змеи. В первый год вместо того, чтобы отдать долг, он не пришёл на встречу, во второй год попытался её камнем зашибить, и лишь на третий год отдал и попросил прощения. На что змея ответила: "Ничего удивительного, ты поступал, как все в те годы. Они обманывали и ты обманывал, они убивали и ты убивал. Теперь вот многие разбогатели и ты решил со мной рассчитаться честно". Думаю, мораль сей басни всем ясна. Человек в любой год и независимо от обстоятельств должен быть человеком. Вроде так просто, но иногда оказывается, так сложно...Рыжевика (ВВС)https://www.blogger.com/profile/15060536143095391092noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-36866094166206612412014-02-22T12:34:24.978-05:002014-02-22T12:34:24.978-05:00блин, ну чего последний абзац про ножи так мелко н...блин, ну чего последний абзац про ножи так мелко написала? я ж со своим зрением буквально монитор облизывала, читая... но прочитала. не знала, кстати. т.к. дизайны их мне вообще не симпатичны) ровно как и бумага ФД. после первой Викиной истории я в ее сторону и не смотрю. и еще ни разу Скрапберриз не покупала...из-за одного факта тоже. я сейчас не говорю о всех коллекциях, я знаю, что девочки рисовали сами. и простите меня создатели и поклонники...но у них на одном листе есть Санта, вот вылитый Санта из старой коллекции Бо банни) только не с елкой, а с цветами)) видать, его брат-близнец))))))))rozalinahttps://www.blogger.com/profile/02308447366947212581noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-85919100568017521072014-02-21T13:27:58.356-05:002014-02-21T13:27:58.356-05:00Еще материал очень важен, не только рабочая сила. ...Еще материал очень важен, не только рабочая сила. <br />Я вот знаешь тоже раньше не замечала разницы в штампах. Пока не попробовала качественные. Но это наверное только для штампинга важно. Для такого стиля как ты творишь чем хуже качество тем наверное даже лучше. Более винтажновато выйдет. Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-87696797174468485502014-02-20T12:09:21.814-05:002014-02-20T12:09:21.814-05:00Однозначно действия осознанные :) Они же еще писал...Однозначно действия осознанные :) Они же еще писали (в вк кажется) что ну вот мы хотим чтобы бумага была доступная. А кто против доступности бумаги-то? Нарисуйте оригинальный дизайн и печатайте его доступно.. <br />Ты права, такое происходит прежде всего из-за "готовности" общества. Я себе слабо могу представить что например Прима выпустила бы деревяшки с дизайном ножей папера по бросовым ценами и американцы дружно кинулись бы их скупать. И дело не только в законах которые тут работают. Да это было бы позорищем! Восстановить репутацию уже было бы невозможно. Это был бы смертельный приговор подобной компании. Без всяких правовых полей. Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-84908501833074761502014-02-20T12:01:07.438-05:002014-02-20T12:01:07.438-05:00Девочки, вот я думала про эту ситуацию последние п...Девочки, вот я думала про эту ситуацию последние пару дней...<br />Видела комментарии о том, что зарплаты маленькие, что иностранные компании должны задуматься о том, что не может стоить листик бумаги 50рэ.. Ну кроме того что сама постановка странная - делайте дешевле, тогда у вас тырить не будем, просто шантаж какой-то. Но этот самый листик в закупке стоит 40 центов, почему нет претензий к местным магазинам что они по 50 рэ продают? Ну да.. им конечно еще за доставку платить и заработать сволочам тоже хочется, но ведь это не повод наживаться на тех, у кого маленькие зарплаты...<br />А если посмотреть на этот вопрос глобальнее... Бумага это чепуха, чего думать о морали в этом вопросе, особенно если зарплата маленькая? Бумагу и канцелярию домой с работы тащить - не убудет от конторы.. Ну и взятку на работе можно взять, опять-таки к зарплате прибавка (получают же официально не много там где взятки можно брать), и все же берут. И больному при смерти можно помощь не оказать если не заплатил, нам же врачам мало платят. А уж почта с их зарплатами и подавно просто обязана посылки половинить..<br />Делать выбор в сторону дешевой бумаги ворованных дизайнов потому что зарплата маленькая.. А почему зарплата маленькая? Вы что мало работаете, по полтора часа в день? Зарплаты маленькие прежде всего потому что деньги людей потрачены на дома и виллы, золотые унитазы и построение империй. За этим стоит власть, которая ворует. Но ведь эта власть вышла из этого же народа. Просто власть развращает и воруют по крупному. Янукович тоже с малого начинал, с шапок. А сейчас он убивает граждан своей страны в попытке защитить свои унитазы и сына-миллиардера. <br />Мы плачем что у нас уровень жизни низкий и в этом кто-то там виноват. Но сами даже в такой чепухе не хотим быть честными? Да что там быть, даже просто осознать что это маленькая часть чего-то намного большего и более важного. И не изменится ничего, и всегда будут маленькие зарплаты если уже сейчас сами себя не захотим поменять.<br />П.С. написанное выше разумеется не обвинение в адрес кого-либо из присутствующих, просто размышления :)<br /><br /><br /><br />Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-2128179782056009472014-02-20T10:26:40.890-05:002014-02-20T10:26:40.890-05:00Наташ, конечно если засунуть голову в песок, то мо...Наташ, конечно если засунуть голову в песок, то можно не видеть этого постоянства. Скопированные коллекции бумаги, штампы, дизайны ножей, украшения. Те же молды прошлым летом это был уже не первый случай. <br />Делать это не помойка, а говорить - помойка? <br />Да, я считаю что это ИХ хобби. Особенно что касается материалов. Мы в детстве делали анкеты, стенгазеты.. дембельские альбомы - это тоже все скрап. А выпустили мы что-то САМИ для нашего скрапа? Я кроме переводок и цветной бумаги ничего не могу припомнить. И ничего бы и не выпускали до сих пор, если бы не пошла мода на ИХ хобби. Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-69454004675414189752014-02-20T10:03:20.850-05:002014-02-20T10:03:20.850-05:00Суть же в том что у нас это есть постоянно, эт ты ...Суть же в том что у нас это есть постоянно, эт ты про кого? что-то я вообще уже начинаю путаться, кто с кем, кто наши, кто не наши) противно всё так, не ИХ хобби, а сплошная помойка пошла( пошла делать СВОЁ хоббиNatalia Nekrasovahttps://www.blogger.com/profile/12158444705609217861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-28528669358088344742014-02-20T09:27:46.795-05:002014-02-20T09:27:46.795-05:00Вот да, совсем забыла про салфеточку!!!!! Зе бест!...Вот да, совсем забыла про салфеточку!!!!! Зе бест! Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-80583965866584331462014-02-20T09:27:14.451-05:002014-02-20T09:27:14.451-05:00Наташ, с собачками никто не сравнивал, сильно мног...Наташ, с собачками никто не сравнивал, сильно много чести людям сравнивать с такими чистейшими существами. Я привела пример того что можно творить, а можно творить. <br />Меня лично не правовой аспект волнует, будет ли дано делу ход или нет. Суть же в том что у нас это есть постоянно, т.к. есть огромный пласт покупателей которые только и ждут с готовностью. Вот я лично не вижу даже смысла иностранным компаниям в этом вопросе что-то решать. Смысл? Завтра скопируют новые коллекции. Им что теперь из судов не вылазить потому что русские решили увлечься ИХ хобби? По мне легче просто бойкотировать эти страны, запрещать экспорт, не брать в ДК девочек из этих стран. Нет у вас уважения к работе дизайнеров, ну и нечего тогда лезть в ДК. Копируйте сколько хотите и варитесь в своем котле. <br />Понятно что даже по настроениям большинства не стоит судить о каждой конкретной мастерице.. Вот только и в Китае наверное есть люди, кто уважает авторское право. И на почте честные люди работают... <br />И кстати про написание чего либо производителями. В случае с крафти энн пострадавшая сторона написала письма всем своим клиентам объясняя ситуацию. Это потом уже те кто эти письма получили выложили текст на форумах чтобы предупредить людей о мошенниках. И да, они решали вопрос в правовом аспекте, виновник сидит.<br />И вообще, вот все говорят что почему не пишут производители. Вы хотите чтобы они написали у себя в блогах НА ВЕСЬ МИР что опять русская компания скопировала их коллекции?? Ингвилд это сделала летом, и как же все были оскорблены что великую русь охаяли! Уж как-то надо определиться с тем что мы от них ждем, писать об это в открытую и портить остатки репутации или нет.. Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-88101621132064609532014-02-20T09:13:00.120-05:002014-02-20T09:13:00.120-05:00для Anonymous:
..скорее всего Вика выложила для ск...для Anonymous:<br />..скорее всего Вика выложила для скачки дизайны на эмоциях из-за тупиковой безвыходной ситуации. Но по сути, это одно и то же..скопировал себе на комп, распечатал и пустил в работу - это почти = то же самое что сделала оптовая компания, только они нашли закон, которые ихние действия делает официальными.<br />Если вникать в суть самого поднятого вопроса, то все дизайны, которые спокойно можно без труда и усилий скачать - это Викина многострадальная работа, ее детище и надежды. Был бы неплохой альтернативный вариант запустить именно изначальную оригинальную коллекцию в типографский тираж, а потом уже это купить. Думаю, каждый кто говорил про несправедливость, поддержал бы Вику таким образом. А просто скачать, пусть даже с одобрения автора, в данной ситуации, ну вот лично я приравниваю именно к такой классификации.<br /><br />для Светланы:<br />поддерживаю полностью что ситуации дали общественный резонанс. Только опять же, повторюсь, реальных рычагов давления в данной ситуации нет. Может быть есть смысл в блогомире сделать нечто типа юридической защиты для вот таких случаев, поднять массово вопрос именно про инетеллектуальную защиту своего труда. Я таких ресурсов и блогов пока не находила.<br />Про перечисленные варианты наших девочек, что выпускают бумагу..я там не вникала, но если сравнивать именно ценовой диапазон, достаточно доступный по сравнению с раскрученными мировыми брендами. Может овчинка выделки не стоит, ну типа взять дизайны + потратиться на бумагу и материалы+распиарить..в итоге наверное на ту же сумму и выйдет окончательная цифра.<br />Про окончательный состав ДК у этого оптовика, хотелось бы это тоже держать на карандаше, и по возможности ознакомиться с результатами.Анжеликаhttps://www.blogger.com/profile/07058511180638037090noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-67515286526770026682014-02-20T08:39:32.932-05:002014-02-20T08:39:32.932-05:00Мдяяя) Свет вот только не надо с собачками сравнив...Мдяяя) Свет вот только не надо с собачками сравнивать, нет ну правда))) серыми нас уже обозвали, сколько можно? Я же не говорю, что это хорошо, супер и класс. Пусть разбираются в правовом аспекте, кто у кого что спёр и т.д. Вот скажи, кто нить из обворованных производителей у себя написал об этом? какие их дальнейшие действия? или это только мы себя плетьми истязаем?Natalia Nekrasovahttps://www.blogger.com/profile/12158444705609217861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-65297228223662837082014-02-20T08:36:34.213-05:002014-02-20T08:36:34.213-05:00Вот уж в точку, если чуть-чуть, то даже в кайф. И ...Вот уж в точку, если чуть-чуть, то даже в кайф. И вот люди думают что это просто бумага, но на самом деле же проблема глобальнее. <br />Думаю бойкот и так уже будет. Но это все такая мелочь все равно. Покупать будут все равно, потому как дешево и пофиг что ворованное. Думаю если бы на этой бумаге была бы кровь людей, то все равно бы покупали. Ну дешево жЫж!Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-87173020941135974802014-02-20T08:27:35.303-05:002014-02-20T08:27:35.303-05:00Наташ, а что думать? У них прибавилось пару десятк...Наташ, а что думать? У них прибавилось пару десятков тысяч читателей? Единицы, но такие же единицы и прозрели тоже. Так что тут я думаю все как-то поровну. Но все равно речь о единицах. Блоггер это только маленькая часть потенциальных покупателей. Белый или черный пиар в блоггере не думаю что большую роль сыграл. Если кто-то узнал про эту компанию где можно дешево купить бобанни - на здоровье! Вот только свинья везде грязь найдет, и без этого флешмоба. <br />Ты очень удачно слово подобрала, творить. Оно имеет еще одно значение. Когда моя собачка ссыт в неположенном месте я ей говорю - что ты творишь?<br />И вот да, я и думаю ... О том что так мало людей, для которых пара рублей экономии на гребанном хобби (мы тут не говорим о вопросе жизни и смерти) важнее морали. И что детей они также воспитывают. Так называемое наше будущее. <br />Вот и думай, ага. Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-31498051621620922322014-02-20T08:02:27.753-05:002014-02-20T08:02:27.753-05:00Я думаю в вопросе закона у них все четко. Это не р...Я думаю в вопросе закона у них все четко. Это не разовый стихийный выпуск бумаги, а сеть магазинов. Думаю в этом плане все продумано. И даже если нет - суд это дорогое и муторное дело, на то и расчет зачастую :) и скорей всего наказания не будет (хотя было бы приятно если бы было). Но это не меняет самого грустного факта что наши опять такое замутили. И сделано это было с такой наглостью потому что к сожалению есть у них для этого почва. Я не согласна с тем что по-другому и так чтобы дешево - никак. Но делают же другие оригинальные дизайны! Лимонная сова, Лена Виноградова, Таня Дудкина, некоторые коллекции скрапберрис. <br />А Вика правильно сделала что написала. Да и каждая на ее месте написала бы. Про ворованные фото вк пишут, а тут целая бумага. По крайней мере те, для кого это не вариант про это узнали. Они же звали к сотрудничеству мастериц, которые про это и не знали. И теперь должны оправдываться как будто в чем то виноваты. Сейчас по крайней мере на подставу уже не попадутся, те кто пойдет к ним в дк сделают осознанный выбор. <br />А высокие моральные принципы... Тут по мне вопрос больше выбора. Есть способы и не потратить много и не бояться потом работу свою показать. Это вот как можно музыку в контакте слушать, а можно на не пиратских сайтах с рекламой. Все остаются довольны и совесть чиста. Хотя да, это речь идет об единицах. <br />Медицина - это сложный вопрос. Я сталкивалась с почти безупречной мед помощью там, и отвратительной тут. И наоборот. Про это я как нибудь отдельно напишу :)Svitlana Shayevichhttps://www.blogger.com/profile/07618867867909140925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-64431002967891696092014-02-20T01:03:16.602-05:002014-02-20T01:03:16.602-05:00Немного не из этой всё таки.
Скачать бесплатно мат...Немного не из этой всё таки.<br />Скачать бесплатно материалы, которые выложил автор для бесплатного скачивания, это нормально. Говорить, что они из-за бесплатности вдруг стали нелицензионными и нечестными странно как минимум. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-31168504256772870162014-02-19T16:47:35.162-05:002014-02-19T16:47:35.162-05:00Во... и я из оперы: мне нравится - я покупаю) и да...Во... и я из оперы: мне нравится - я покупаю) и да..я ужасная...мне не хочется разбираться)kuklahttps://www.blogger.com/profile/15694433474907713027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-60035066432902629942014-02-19T16:43:56.499-05:002014-02-19T16:43:56.499-05:00))) А кто его знает...труд то китайский по-дешевле...))) А кто его знает...труд то китайский по-дешевле будет...))) Это счас сплошь и рядом)) <br />Что касается штампов... ) Ну вот честно...я никогда не смотрю...надпись..где это сделано..если мне нравится дизайн...я его покупаю (хотя я со всем скраповым так)... и я тогда не думаю... где оно маде))) у меня штампов не так уж и много...ну если штук 30 есть, то хорошо... и они все разные... я так думаю... но я не могу сказать..что одни по качеству лучше..а другие хуже...)kuklahttps://www.blogger.com/profile/15694433474907713027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4684315634418120656.post-79017411179009021782014-02-19T13:19:34.224-05:002014-02-19T13:19:34.224-05:00"на поверку первые побежали к Вике и скачали ..."на поверку первые побежали к Вике и скачали ее дизайны, и бесплатно(!!)"<br />Это вы, случайно, не о тех дизайнах, которые Виктория Fleer выложила для бесплатного скачивания?Anonymousnoreply@blogger.com