Ну думаю многие уже в курсе о чем пойдет речь. На фоне страшных событий в Украине у нас тут своя небольшая война опять.
Я прочитала у Вики и Юли и на удивление офонарела (на удивление, потому что что уж удивляться-то?). Ни смотря на прошлый опыт таки присоединюсь к кучке воинствующих скраперов и выскажу свое мнение.
Эта компания не первая, которая поступает подобным образом. Думаю все мы не раз встречали "коллекции" вызывающие чувства - где-то я уже это видела ... Конечно этот товар дешевле американских оригиналов. Серьезные американские бренды на этапе разработки имеют профессиональных дизайнеров. По контракту или в штате (с зарплатой и соц. пакетом). Это все влияет на цену. Еще ДО того как тяжеленную бумагу доставляют через океан (для сравнения, отсылала я пару месяцев назад в Москву один деревянный штамп средних размеров, самым дешевым способом - около 16 долларов получилось). Я лично считаю что есть огромная разница между скрапером (пусть даже тысячу раз талантливым), который едва владеет ФШ и дизайнером-профи, которого УЧИЛИ как это делать. Мне кажется не стоит недооценивать образование (именно образование, а не курс фотошопа на дому) и профессионализм. И думаю если бы российские (украинские и т.д.) компании имели штат дизайнеров, которые бы производили оригинальные дизайны не вызывающие подобных сомнений + качество бумаги чтобы люди не плевались - то цена была бы не такой уж и дешевой. И по такой цене быть может так лихо бы товар не расходился. Что соответственно бы влияло на доход.
Вот как оказалось есть и вообще очень простой вариант. Взять известные коллекции, наклеить на монитор стикер 30% (чтобы не забыть) и вперед!
Это бизнес, доход и выгода управляет этим процессом. И очень обидно.. как будто мы ну вообще ни на что не годны, как будто у нас нет талантливых дизайнеров. Дело не в том что их нет. Использовать их труд не всегда выгодно. Но таланты очень даже есть (ведь есть же и оригинальные разработки русских, украинских, белорусских девочек такие что закачаешься).
Отечественный производитель не альтруист, заботящийся о наших кошельках. У него путь разработки выбран согласно потребителю, который рад и еще раз рад что свои выпустили более дешевый аналог мировых брендов. И репутация у нас ВООБЩЕ ничего не стоит.
То как поступают подобные производители это мерзко и противно, и обидно что "русские ОПЯТЬ отличились".
Но я считаю что "русские отличаются" не только тогда, когда воруют дизайны. Это есть везде, не только у нас. Не было бы законов про копирайты, если бы не было прецендентов. Где-то эти законы работают лучше (там и меньше такого безобразия).
А вот где русские действительно отличаются, так это вот на этом этапе когда всплывает правда - своей реакцией. Разговорами о том, что мы не знали во-первых, и вообще нам это выгодно и дешево и у нас нет денег покупать дорогое..
Ну конечно же не все знают дизайны бобанни и мме. Но почему на американских форумах подобные темы встречают 100% негодование потребителей и уверения в том, что не будут покупать такой товар, а у нас - море реплик о том что мы бедные и значит нам можно?
Вот чтобы мне не говорили, я уверена что люди, которые на 70 баксов в месяц всей семьей живут скрапом не занимаются и на последние деньги пусть даже молды не покупают. Как ни экономь и не покупай подделки, все равно скрап это очень дорогое хобби. Которое еще и на выходе для домочадцев зачастую имеет что-то непонятное и не оправданное в плане расходов (ну это не то что там свитера всей семье связать или картину на продажу вышить).
С другой стороны - на бумаге можно экономить и покупая оригиналы. Это просто выбор каждого. Например старые коллекции, они обычно идут по скидкам (если ты новичек и бумага нужна чтобы потренироваться, то можно и без дорогих новинок обойтись). Многие девочки устраивают распродажи залежавшихся или слегка порезанных наборов. Некоторые компании предлагают дизайны для бесплатного скачивания и распечатки. Да в конце концов можно вырезать места под фото (все равно не видно будет) и пускать эти кусочки на открытки. Есть много отечественных, но тем не менее оригинальных коллекций. Сейчас вот пошла мода на самодельные фоны: маски, пасты, штампы, акварели... Хотите делать шедевры и останавливает цена на бумагу? Ну вот же возможность показать талант и наделать шедевров - самодельные фоны.
А помните был флешмоб с сантиметрами бумаги? Или вот разные опросы про хомяков. Вот у меня прочно сложилось мнение что у каждой второй наверное дома просто залежи бумаги лежат которую "жалко резать" :) Значит были деньги эти горы купить..
Но больше всего меня грустит то, что те, кто считает это не правильным должны боятся об этом писать. А уж тем более называть имена. У нас сложилась такая позиция интересная, что должно быть стыдно не тем, кто это делает, а тем кто про это рискнул упомянуть. Пресловутая "грязь в блоге"...
Грустно от того, что подобные посты часто играют противоположную роль, что кто-то прочитав это нашел для себя неведомый ранее способ съекономить. Вспоминая те же молды. На фоне огромной армии тех, кто защищал производителей молдов ворованных дизайнов и отстаивал свое право покупать, нашлось много тех, кто про их существование не знал. А теперь узнал и ай-да экономить! (я видела гордые комментарии - ой спасибо что про это рассказали, теперь буду знать как можно на фигурках экономить).
Также и с этой бумагой. Вика правильно написала, по сути каждый теперь может такую бумагу выпускать. И ее будут покупать, и будут хвалить...
Несколько месяцев назад я натолкнулась на одно небольшое обсуждение скандала, связанного с ножами Crafty Ann. Так вот там один комментарий меня мягко говоря удивил. Было написано что-то типа - зачем лезете, не мешайте им делать дешевые материалы нам на радость. Вот у меня этот коммент прям в голове засел..
Когда видишь скопированные дизайны штампов, чипики сделанные с ножей PTI или штампов Technique Tuesday, вот этот релиз Fleur Design... боишься про это сказать, т.к. можешь "помешать людям работать". Типа мы тут все конкретные пацаны и у нас тут не по понятиям этот вопрос озвучивать и уж тем более стучать производителям.
И вот так становится грустно от того, что по сути текущий флешмоб это очередное волнение. Которое пройдет и забудется и никак скорей всего не скажется на "виновнике торжества". И появятся новые, которые будут делать точно так же. Потому что есть у них благодатная почва. Будут покупать, потому что дешевле и пофиг что это чья-то украденная работа. Обидно что нас сравнивают с Китаем, обидно что гребут всех под одну гребенку.. Но! Производители - это единицы. И не было бы их, если бы не было сотен покупателей готовых это покупать. Совсем уже другая гребенка знаете ли..
Для справки про Crafty Ann кто не знает. Вот тут суть этой истории. Переведу вкратце. Речь идет о бывшем работнике Cheery Lynn, выходце из Украины. Директор Crafty Ann познакомился с ним путешествуя по Украине, завязалась дружба и он помог им (ему с женой) приехать в штаты по рабочей визе, помог здесь устроится, нанял как работника себе на завод. Как благодарность его новый украинский друг пиздил ножи (не дизайны, а именно ножи), и продавал их от имени дескать представителя CL (по поддельным документам) с большими скидками. В итоге его тут посадили, а его жена открыла Crafty Ann и заказывает в Китае ножи (вот такой получается "американский" производитель ножей). Ну а дальше судите сами.. Хотя я бы например у этих людей тупо покупать бы боялась, это же значит дать им данные своей карты? С картами знаете ли можно таких чудес натворить... И если в штатах борьба с карточными мошенниками поставлена на широкую ногу (я сама лично с этим два раза сталкивалась, была очень приятно удивлена). То в странах СНГ с этим дела обстоят намного хуже, банк скорей всего разбираться не станет и спросит с жертвы.
Спасибо что читаете меня.
Я прочитала у Вики и Юли и на удивление офонарела (на удивление, потому что что уж удивляться-то?). Ни смотря на прошлый опыт таки присоединюсь к кучке воинствующих скраперов и выскажу свое мнение.
Хахаха, надо сию картинку себе в мотивацию поставить.
Так вот.. Собственно что высказывать, мое мнение на этот вопрос и так известно. Напишу о том что меня очень грустит.Эта компания не первая, которая поступает подобным образом. Думаю все мы не раз встречали "коллекции" вызывающие чувства - где-то я уже это видела ... Конечно этот товар дешевле американских оригиналов. Серьезные американские бренды на этапе разработки имеют профессиональных дизайнеров. По контракту или в штате (с зарплатой и соц. пакетом). Это все влияет на цену. Еще ДО того как тяжеленную бумагу доставляют через океан (для сравнения, отсылала я пару месяцев назад в Москву один деревянный штамп средних размеров, самым дешевым способом - около 16 долларов получилось). Я лично считаю что есть огромная разница между скрапером (пусть даже тысячу раз талантливым), который едва владеет ФШ и дизайнером-профи, которого УЧИЛИ как это делать. Мне кажется не стоит недооценивать образование (именно образование, а не курс фотошопа на дому) и профессионализм. И думаю если бы российские (украинские и т.д.) компании имели штат дизайнеров, которые бы производили оригинальные дизайны не вызывающие подобных сомнений + качество бумаги чтобы люди не плевались - то цена была бы не такой уж и дешевой. И по такой цене быть может так лихо бы товар не расходился. Что соответственно бы влияло на доход.
Вот как оказалось есть и вообще очень простой вариант. Взять известные коллекции, наклеить на монитор стикер 30% (чтобы не забыть) и вперед!
Это бизнес, доход и выгода управляет этим процессом. И очень обидно.. как будто мы ну вообще ни на что не годны, как будто у нас нет талантливых дизайнеров. Дело не в том что их нет. Использовать их труд не всегда выгодно. Но таланты очень даже есть (ведь есть же и оригинальные разработки русских, украинских, белорусских девочек такие что закачаешься).
Отечественный производитель не альтруист, заботящийся о наших кошельках. У него путь разработки выбран согласно потребителю, который рад и еще раз рад что свои выпустили более дешевый аналог мировых брендов. И репутация у нас ВООБЩЕ ничего не стоит.
То как поступают подобные производители это мерзко и противно, и обидно что "русские ОПЯТЬ отличились".
Но я считаю что "русские отличаются" не только тогда, когда воруют дизайны. Это есть везде, не только у нас. Не было бы законов про копирайты, если бы не было прецендентов. Где-то эти законы работают лучше (там и меньше такого безобразия).
А вот где русские действительно отличаются, так это вот на этом этапе когда всплывает правда - своей реакцией. Разговорами о том, что мы не знали во-первых, и вообще нам это выгодно и дешево и у нас нет денег покупать дорогое..
Ну конечно же не все знают дизайны бобанни и мме. Но почему на американских форумах подобные темы встречают 100% негодование потребителей и уверения в том, что не будут покупать такой товар, а у нас - море реплик о том что мы бедные и значит нам можно?
Вот чтобы мне не говорили, я уверена что люди, которые на 70 баксов в месяц всей семьей живут скрапом не занимаются и на последние деньги пусть даже молды не покупают. Как ни экономь и не покупай подделки, все равно скрап это очень дорогое хобби. Которое еще и на выходе для домочадцев зачастую имеет что-то непонятное и не оправданное в плане расходов (ну это не то что там свитера всей семье связать или картину на продажу вышить).
С другой стороны - на бумаге можно экономить и покупая оригиналы. Это просто выбор каждого. Например старые коллекции, они обычно идут по скидкам (если ты новичек и бумага нужна чтобы потренироваться, то можно и без дорогих новинок обойтись). Многие девочки устраивают распродажи залежавшихся или слегка порезанных наборов. Некоторые компании предлагают дизайны для бесплатного скачивания и распечатки. Да в конце концов можно вырезать места под фото (все равно не видно будет) и пускать эти кусочки на открытки. Есть много отечественных, но тем не менее оригинальных коллекций. Сейчас вот пошла мода на самодельные фоны: маски, пасты, штампы, акварели... Хотите делать шедевры и останавливает цена на бумагу? Ну вот же возможность показать талант и наделать шедевров - самодельные фоны.
А помните был флешмоб с сантиметрами бумаги? Или вот разные опросы про хомяков. Вот у меня прочно сложилось мнение что у каждой второй наверное дома просто залежи бумаги лежат которую "жалко резать" :) Значит были деньги эти горы купить..
Но больше всего меня грустит то, что те, кто считает это не правильным должны боятся об этом писать. А уж тем более называть имена. У нас сложилась такая позиция интересная, что должно быть стыдно не тем, кто это делает, а тем кто про это рискнул упомянуть. Пресловутая "грязь в блоге"...
Грустно от того, что подобные посты часто играют противоположную роль, что кто-то прочитав это нашел для себя неведомый ранее способ съекономить. Вспоминая те же молды. На фоне огромной армии тех, кто защищал производителей молдов ворованных дизайнов и отстаивал свое право покупать, нашлось много тех, кто про их существование не знал. А теперь узнал и ай-да экономить! (я видела гордые комментарии - ой спасибо что про это рассказали, теперь буду знать как можно на фигурках экономить).
Также и с этой бумагой. Вика правильно написала, по сути каждый теперь может такую бумагу выпускать. И ее будут покупать, и будут хвалить...
Несколько месяцев назад я натолкнулась на одно небольшое обсуждение скандала, связанного с ножами Crafty Ann. Так вот там один комментарий меня мягко говоря удивил. Было написано что-то типа - зачем лезете, не мешайте им делать дешевые материалы нам на радость. Вот у меня этот коммент прям в голове засел..
Когда видишь скопированные дизайны штампов, чипики сделанные с ножей PTI или штампов Technique Tuesday, вот этот релиз Fleur Design... боишься про это сказать, т.к. можешь "помешать людям работать". Типа мы тут все конкретные пацаны и у нас тут не по понятиям этот вопрос озвучивать и уж тем более стучать производителям.
И вот так становится грустно от того, что по сути текущий флешмоб это очередное волнение. Которое пройдет и забудется и никак скорей всего не скажется на "виновнике торжества". И появятся новые, которые будут делать точно так же. Потому что есть у них благодатная почва. Будут покупать, потому что дешевле и пофиг что это чья-то украденная работа. Обидно что нас сравнивают с Китаем, обидно что гребут всех под одну гребенку.. Но! Производители - это единицы. И не было бы их, если бы не было сотен покупателей готовых это покупать. Совсем уже другая гребенка знаете ли..
Для справки про Crafty Ann кто не знает. Вот тут суть этой истории. Переведу вкратце. Речь идет о бывшем работнике Cheery Lynn, выходце из Украины. Директор Crafty Ann познакомился с ним путешествуя по Украине, завязалась дружба и он помог им (ему с женой) приехать в штаты по рабочей визе, помог здесь устроится, нанял как работника себе на завод. Как благодарность его новый украинский друг пиздил ножи (не дизайны, а именно ножи), и продавал их от имени дескать представителя CL (по поддельным документам) с большими скидками. В итоге его тут посадили, а его жена открыла Crafty Ann и заказывает в Китае ножи (вот такой получается "американский" производитель ножей). Ну а дальше судите сами.. Хотя я бы например у этих людей тупо покупать бы боялась, это же значит дать им данные своей карты? С картами знаете ли можно таких чудес натворить... И если в штатах борьба с карточными мошенниками поставлена на широкую ногу (я сама лично с этим два раза сталкивалась, была очень приятно удивлена). То в странах СНГ с этим дела обстоят намного хуже, банк скорей всего разбираться не станет и спросит с жертвы.
Спасибо что читаете меня.
Света, спасибо! Мне хотелось узнать и твое мнение на это "недоразумение" Нравится мне то, как ты четко все по полочкам.Хотя, на фоне событий в Киеве, да и на всей территории Украины, эта проблема уж и не такая страшная....Нас не будет, а скрап-бумага останется...Что-то невесело мне сегодня...Знаю, завтра будет лучше!
ReplyDeleteОй, Саш.. пусть уже лучше скрап-бумаги не будет... Конечно там просто жесть. Не думала что дойдет до войны.
DeleteБоже, сколько интересного я за сегодня узнала!... Увы... Согласна однако, что говорить об этом нужно! Называть имена (явки, пароли!) нужно обязательно!!! Иначе получится "кое-где у нас порой".... Максимум информации и минимум, на самом деле, обсуждения! ибо что уж тут обсуждать?! Нужно писать: "Такие-то поступили нечестно: скопировали дизайны ведущих производителей! Покупать такую бумагу - все равно что участвовать в воровстве!" И все! Какие тут нафик разговоры о 30%!!! Когда смотришь на так называемый дизайн и на оригинал - вопросы, как на это реагировать, отпадают сами собой!... Ну а где же эти имена??? Я сегодня целый день натыкалась на посты с данной темой и мучительно выискивала имена "героев"... Все кивали друг на друга, говорили намеками о собственных догадках, ходили о чем-то переговариваться в "личку".... Ну не правильно это, на мой взгляд!...
ReplyDeleteP.S. В очередной раз подумала: горжусь своим коллегой-дизайнером! Он не стал идти по наезженной тропе многих современных дизайнеров - стирать в фотошопе копирайт со стоковой картинки, а просто взял и купил эту самую картинку, официально. А потом уже использовал ее в собственном макете.... На самом деле проблема интеллектуального воровства - чертовски актуальна. Постоянно сталкиваюсь с этим в разных областях. Скрап - не первый и не последний...
Ань, вот тут.
Delete"По моральным соображениям мы не хотим и не будем поддерживать, помогать, обеспечивать жизнедеятельность блога и рекламировать продукцию магазина Скрапушка и компании FLEUR DESIGN, за коими, как выяснилось, стоит один и тот же человек!"
Я правда не в курсе что за человек. Мне в личку никто не написал :)))
Хотя я считаю раз уж и так почти все названо, почему бы не открыть карты. Как минимум чтобы никто больше не напоролся.
Нормальные дизайнеры картинки покупают, да. Для того их и продают. Дизы же не художники. Им нужны иногда нарисованные картинки как исходная точка для работы. А художникам надо их продавать.
Правда вот есть еще вариант - взять чужой дизайн, купить картинок как там (и так же супер-мега честно получается), склепать из них почти такой же - и гордо себя именовать дизайнером коллекции бумаги :))))
Не, не, в их случае, знаешь, что меня больше всего потрясло? То, что не один листик, не два и даже не пять, что само по себе было бы плохо! А то, что копировано целыми коллекциями! Я тщательно сравнивала, хотя уже и на первый взгляд все видно) И не одна коллекция скопирована, а несколько! Это конечно говорит об осознанных действиях. Безусловно! И лично для меня этого достаточно, чтобы не покупать такую бумагу, у такого производителя. Но согласна, что многие в силу каких-то причин всё равно будут покупать. Что тут сделаешь? Думаю, пройдет какое-то время и общественное сознание изменится, но для этого нужны и судебные процессы, и разговоры, и возмущение. Правда, время долгое необходимо) Опять же, о нашей фирме)) у меня шеф когда-то еще, много лет назад навел порядок: вся техника, все программы все лицензионное, клип-арты покупаются и т.д. Наши конкуренты копируют с нас... До смешного, иной раз даже ошибки копируют))) Но однако же большинству клиентов по барабану искать отличия - там дешевле, поэтому пойду туда) За каждого приходится бороться! Находятся те, кто понимает, кто оценивает, это приятно! Но очень мало таких. Конечно, это говорит о готовности общества, вернее о неготовности)))
DeleteОднозначно действия осознанные :) Они же еще писали (в вк кажется) что ну вот мы хотим чтобы бумага была доступная. А кто против доступности бумаги-то? Нарисуйте оригинальный дизайн и печатайте его доступно..
DeleteТы права, такое происходит прежде всего из-за "готовности" общества. Я себе слабо могу представить что например Прима выпустила бы деревяшки с дизайном ножей папера по бросовым ценами и американцы дружно кинулись бы их скупать. И дело не только в законах которые тут работают. Да это было бы позорищем! Восстановить репутацию уже было бы невозможно. Это был бы смертельный приговор подобной компании. Без всяких правовых полей.
Согласна с тем...что когда вот так..дизайн украли... и за свое выдали..это более, чем глупо...
ReplyDeleteИ кстати о КЭ... помнишь, ты когда-то говорила..что там у них какие-то заморочки...непонятки... но знаешь, я все равно продолжаю ими пользоваться)
Наташ, на самом деле не глупо :) Они заработают на этом, ты за них не переживай :) И плевать они хотели на "воинствующих скраперов". У них будут деньги на счетах, а дуры эти пусть втридорога в штатах покупают.
DeleteКЭ (хихи, аббревиатура какая) - ну вот это те заморочки что я описала. За ними уголовное дело и воровство списка клиентов. А уж ножи их, вернее дизайны, может сами делают. В этом вопросе к КЭ Cheery Lynn претензий не имел :) Меня только смущает что они себя американским брендом называют. Так и ты можешь по сути в Китае заказать, сделать сайт, написать там левый американский адрес (хочешь - могу мой дать :)))) и назвать себя американским производителем.
Серьезные американские компании ножи и штампы гордо делают в штатах. Ну и качество соответствующее.
))) я почему-то убеждена..что многое из того...что пишется...типа маде ин юесей..на самом деле маде и чайна))))
Deleteможет и китайские...но мне качество их очень нравится...правда!)) особенно последние ножи... тащусь)
а какой там это бренд... вот может я одна такая... но мне по фиг...хоть американский...хоть урюпинский))) мне нравится... я пользуюсь)
а списки клиентов..у моего брата была история такая..они с другом сделали фирму..очень дружили... все было круто..но когда-то мой брат уехал в отпуск или куда..на долгое вернулся..и оказалось... что друг создал на свое имя такую же фирму...и всем клиентам написал...мол...наша фирма реорганизовывается...(омг... я хоть правильно это слово написала? нет...) и теперь все дела..все счета и т.д... все будет вот тут... ну и все клиенты все перевили на новую фирму... вернулся мой брат... совершено в шоке, узнав о произошедшем... и что? долго все мусолилось... он начал сначала все восстанавливать... долго..трудно...
прошло с тех пор лет 7... и что ты думаешь? мой брат и его друг снова работают вместе и фирмы объединились) и никто не умер)))
Ну если производитель украинский, то скорей всего так :) но здесь это строго. Особенно в скрап мире. Если производитель говорит что мейд инэсэй, то так и есть. Ranger весь здесь делают, завод в двух часах езды от меня. Даже бумагу некоторые производители тут печатают. Но она и самая дорогая. Но и самая качественная.
DeleteА брату твоему после такого поступка и его последствий надо всегда быть готовым к ножу в спине :)
Наташ,знаешь, я поспорю про мэйд ин ЮСЙф делается в Китае. Взять в руки штампы сделанные в Америке или Китае..это нифига ен те же яйца,только в профиль.Ну это относительно штампов я на 200% уверена!
Delete))) А кто его знает...труд то китайский по-дешевле будет...))) Это счас сплошь и рядом))
DeleteЧто касается штампов... ) Ну вот честно...я никогда не смотрю...надпись..где это сделано..если мне нравится дизайн...я его покупаю (хотя я со всем скраповым так)... и я тогда не думаю... где оно маде))) у меня штампов не так уж и много...ну если штук 30 есть, то хорошо... и они все разные... я так думаю... но я не могу сказать..что одни по качеству лучше..а другие хуже...)
Еще материал очень важен, не только рабочая сила.
DeleteЯ вот знаешь тоже раньше не замечала разницы в штампах. Пока не попробовала качественные. Но это наверное только для штампинга важно. Для такого стиля как ты творишь чем хуже качество тем наверное даже лучше. Более винтажновато выйдет.
Светлана здравствуйте!
ReplyDeleteНаблюдаю дистанционно за этими событиями. Это конечно все печально, но согласна что кроме бурного обсуждения по факту ничего и не будет. Все эти разборки..кто писал дизайны и кого кинули на бабки..а почему у людей совести нет и пр...это все должно решаться между производителем и дизайнером в рамках законодательства и права. Конечного потребителя все эти склоки и трения вообще не должны касаться. Потребитель сам решает нужна ему данная продукция или нет. Обычные рыночные отношения..кто предложит более выгодные предложения, того и покупатель. У вас, в Америке, и система работает, и законы, и контроль да и уровень жизни на порядок выше. Допускаю что у вас скрап-мастерицы так и поступят, абсолютное игнорирование подобных ситуаций. Скрап в Америке - это скорее к интересному и доступному хобби, а на территориях бывшего постсоветского пространства - скрап ближе к дорогостоящему увлечению.В России, я вот стопроцентно уверена что этот бизнес будет процветать..ну и что, что плагиат и совести ноль..зато потребительская цена большинство устроит, и логично прогнозировать обороты с позитивной динамикой.
Поймите меня правильно..я не сторонник ни одной стороны. Пусть этот конфликт решают не в блогомире. А то суть вопроса ушла, а остались только личные трения между сторонами у которых противоположное друг к другу мнение по этому поводу.
Анжелика, ко мне на ты :)
DeleteСогласна, решать конфликт это не наше дело. У нас есть выбор покупать это или нет. Но по поводу того чтобы решать это не в блогосфере.. Он, конфликт, начался еще осенью, когда у Вики, талантливого и многими любимого дизайнера, у нашей Вики (а не какой-то чужой зажравшейся тетки-иностранки) украли ее работу. Сейчас они сделали следующий шаг, но ведь оба события связаны. И все ведь это было в блогомире.
И второй момент - право каждого сделать свой выбор, но многие просто и не знают что это плагиаты. Поэтому прежде всего девочки написали посты.
И хочу немного развенчать миф об уровне жизни здесь. Здесь уровень жизни выше, да. Но и стоит этот уровень намного дороже. Да, у меня зарплата не 6 тыс рублей. Но мы только около 2 тыс долларов платим за квартиру, телефон и коммуналку. Здесь очень дорогая медицина. А родить и вырастить ребенка это вообще нереально тяжело и дорого. И при этом тут тоже есть матери-троих-детей, которые живут в деревнях на зарплату мужа.
И кстати материалы тут стоят не так и дешево. Производитель что в местные магазины, что на импорт по одной цене продает (почти на 50% меньше, чем рекомендованная цена). А уж дальше дело магазинов подешевле доставить + там они дальше уже себе накручивают. Но тут магазины тоже накручивают, а если это реальный, то у него значит космическая аренда и работники, которым надо зарплату и соц.пакет дать. Так вот тут в некоторых магазинах материалы стоят дороже, чем в украинских :) Ну это я к тому что тут скрап это все равно дорого. Но можно купить старую коллекцию по скидке, штамп на распродаже или бу на ибее. Часто можно встретить веселые обсуждения того, когда в последний раз покупались джинсы, потому что все на материалы уходит. И как мужья бурчат по поводу того, что весь бюджет семьи бережно собран в скрап-комнате :)
Дело не только в уровне жизни и доходе. Не это главное мне кажется.
Ой, и самое главное же забыла написать :) Мы не просто потребители, которые покупают на рынке непонятно что. Мы же тут как бы все тоже творческие люди, как и те дизайнеры. И вроде как должны тем более понимать суть проблемы. Творческие люди, которые пускают слюни на работы ДК той же бобанни и мечтают попать к ним в топы, пд и дк. Это не тоже самое что на рынке трусы кагбы от виктории сикрет купить.
DeleteИ еще. Законы рынка, потребительская корзина и все такое.. - согласна, у всех разные ситуации. Но при этом нам почему-то не нравится когда нас сравнивают с Китаем. Тут сразу национальная гордость просыпается. Мне кажется в такой постановке уж гордости места нет тогда...
Светлана,договорились..про ближнее ты)
DeleteВот ровно до сегодняшнего дня я и знать не знала ни про производителя, ни про ситуацию. Ради интереса заглянула конечно, думаю не только я, у них сегодня наверное аншлаг. Позиционирует себя фирма как оптовый поставщик на всей территории Росии и ближних стран, а про товар пишут..конечно не напрямую, мол мы украли дизайны, а такими косвенными обтекающими фразами что хотим чтоб бумага была доступна всем и пр. Это я к чему все..значит это крупная возможно сеть налаженных типографских производств, с узаконенной и разрешенной деятельностью. Закон ведь они не нарушают даже с учетом 30%. Дизайны которые они используют, а про авторство говорит Вика. Я просто рассуждаю..все это ведь не возникло за один день и запустилось в оборот. Вика догадывалась, а возможно знала про перспективы производства. Так почему бы свое авторское право не узаконить..да это муторно и хлопотно и пр. Понятное дело что все держалось на доверии, все дружили и все было в шоколаде. Но что-то потом не заладилось, и пути ихние наверное разошлись. Кража идеи согласна..но это еще надо все документально и нормативно доказать. Из-за чего весь этот сыр-бор..если бы они разошлись по человечески, а Вика как законный обладатель идеи и дизайнов получила бы нормальный адекватный процент или откат, то сейчас бы эту историю никто и не поднимал бы. Я пока просто размышляю следуя фактам, не более.
А про призывы быть патриотом и не брать продукцию у нечистоплотных производителей в данном случае неактуальны. Люди все равно будут брать что дешевле. Нет, ну конечно будет очень маленькая часть от общего количества, которые реально будут следовать своим высоким моральным принципам, но боюсь что даже 1% не наберется их.
Тут еще закон так сказать однобокий. Пока будут писаться и приниматься подобные, зеркальных таких ситуаций будет масса.
Обсуждения всего лишь так и останутся обсуждениями. Реальных рычагов давления в данном случае нет. Это скорее как урок ситуации, которая может произойти с любым дизайнером.
Ну а про медицину в Украине..у вас хоть страховки и полисы, если работаешь, частично предусмотрены. У нас этого вообще ничего нет. Если есть деньги, то еще полечишься. Нет денег..иди и умирай. Никаких квот и социальных программ. Я про медицину не просто так говорю, есть печальный опыт двухлетнего скитания по онкобольницам.
Ой, Анжелика, здесь смысл не в своевременной регистрации авторского права и того, что Вика вовремя типа не среагировала. Здесь идет разговор вообще о мышлении человека, который этим занимается! Ну вот о чем можно вообще думать???? Все хотят бабла накосить, не приложив при этом усилий. Ну так получается?
Delete"Люди все равно будут брать, что дешевле"
А по поводу дорогой бумаги, я считаю так: только новичок или человек, который не захотел вникать в скрап, который поверхностно плавает, создавая открытки для супермаркетов, или хочет создать открытку за 3 грн, а продать ее за 30, не хочет или не может, не знаю, разбираться в материалах, которому не особо интересно или фиолетового из чего он что делает, что происходит в мире скрапбукинга... понятно, да?, только такой человек может покупать дешевые материалы. И не нужно приплетать сюда обеспеченность и т.д. Я, например, могу месяцами копить на набор бумаги за 140 грн., потому что я не могу себе позволить дорогие скрапматериалы. Это мой выбор. Выбор качества от оригинального производителя!
А кто хочет делать какашки из какашек, тут и говорить не о чем.
Лена, при чем здесь одно к другому.Вся эта затянувшаяся дискуссия именно возникла по причине недоговорения изначально сторон. А если бы за Викой сейчас был закон, я имею ввиду авторское право или хотя бы хоть что-то нотариально и документально заверенное, тема для дебатов была бы исчерпана. Бизнесу все равно откуда и с какой репутацией и пр. В бизнес вкладываются деньги, которые должны принести прибыль, а если вкладывается в то что очень быстро окупится, тем более это будет востребовано и актуально. Вы только задумайтесь что магазин изначально заточен на суперогромные заказы оптовиков, а не розничные точечные вливания. Это о чем говорит даже самому простому человеку, не имеющему никакого экономического образования..что это затея минимум просчитана и прогнозирована на приток прибыли и еще хорошо работает рекламный отдел в этой компании.
DeleteПро реплику "только новичок или человек, который не захотел вникать в скрап, который поверхностно плавает, создавая открытки для супермаркетов, или хочет создать открытку за 3 грн, а продать ее за 30, не хочет или не может, не знаю, разбираться в материалах, которому не особо интересно или фиолетового из чего он что делает, что происходит в мире скрапбукинга... понятно, да?, только такой человек может покупать дешевые материалы." думаю с этим высказыванием будут многие несогласны. Уверена что 98% потребителей-скраперов берут заказ в магазине, мотивируясь не громким раскрученным именем,а просто интуитивно на уровне эмоций..понравилось, значит берут.
Девочки, вы тут хоть каждодневно поднимайте этот вопрос, все равно а воз и нынче там. Все эти обсуждения бизнеса ну никак не коснутся, более того вся эта волна сейчас наполняет покупательскую базу этого магазина.
Где реальные шаги..ну пусть все челенджы и блоги соберутся выставят иск в судебном порядке этому оптовику. Здесь пошуметь, ну так на то оно и свободное общение в сети, каждый может высказать свое мнение.
И еще хочу отметить.. многие высказывались в основных ветках про то что фи-ии, будем покупать только лицензионное и пр.., а на поверку первые побежали к Вике и скачали ее дизайны, и бесплатно(!!)..а где же их приоритетные лозунги про патриотизм и поддержку честного отношения.
"на поверку первые побежали к Вике и скачали ее дизайны, и бесплатно(!!)"
DeleteЭто вы, случайно, не о тех дизайнах, которые Виктория Fleer выложила для бесплатного скачивания?
Во... и я из оперы: мне нравится - я покупаю) и да..я ужасная...мне не хочется разбираться)
DeleteНемного не из этой всё таки.
DeleteСкачать бесплатно материалы, которые выложил автор для бесплатного скачивания, это нормально. Говорить, что они из-за бесплатности вдруг стали нелицензионными и нечестными странно как минимум.
Я думаю в вопросе закона у них все четко. Это не разовый стихийный выпуск бумаги, а сеть магазинов. Думаю в этом плане все продумано. И даже если нет - суд это дорогое и муторное дело, на то и расчет зачастую :) и скорей всего наказания не будет (хотя было бы приятно если бы было). Но это не меняет самого грустного факта что наши опять такое замутили. И сделано это было с такой наглостью потому что к сожалению есть у них для этого почва. Я не согласна с тем что по-другому и так чтобы дешево - никак. Но делают же другие оригинальные дизайны! Лимонная сова, Лена Виноградова, Таня Дудкина, некоторые коллекции скрапберрис.
DeleteА Вика правильно сделала что написала. Да и каждая на ее месте написала бы. Про ворованные фото вк пишут, а тут целая бумага. По крайней мере те, для кого это не вариант про это узнали. Они же звали к сотрудничеству мастериц, которые про это и не знали. И теперь должны оправдываться как будто в чем то виноваты. Сейчас по крайней мере на подставу уже не попадутся, те кто пойдет к ним в дк сделают осознанный выбор.
А высокие моральные принципы... Тут по мне вопрос больше выбора. Есть способы и не потратить много и не бояться потом работу свою показать. Это вот как можно музыку в контакте слушать, а можно на не пиратских сайтах с рекламой. Все остаются довольны и совесть чиста. Хотя да, это речь идет об единицах.
Медицина - это сложный вопрос. Я сталкивалась с почти безупречной мед помощью там, и отвратительной тут. И наоборот. Про это я как нибудь отдельно напишу :)
для Anonymous:
Delete..скорее всего Вика выложила для скачки дизайны на эмоциях из-за тупиковой безвыходной ситуации. Но по сути, это одно и то же..скопировал себе на комп, распечатал и пустил в работу - это почти = то же самое что сделала оптовая компания, только они нашли закон, которые ихние действия делает официальными.
Если вникать в суть самого поднятого вопроса, то все дизайны, которые спокойно можно без труда и усилий скачать - это Викина многострадальная работа, ее детище и надежды. Был бы неплохой альтернативный вариант запустить именно изначальную оригинальную коллекцию в типографский тираж, а потом уже это купить. Думаю, каждый кто говорил про несправедливость, поддержал бы Вику таким образом. А просто скачать, пусть даже с одобрения автора, в данной ситуации, ну вот лично я приравниваю именно к такой классификации.
для Светланы:
поддерживаю полностью что ситуации дали общественный резонанс. Только опять же, повторюсь, реальных рычагов давления в данной ситуации нет. Может быть есть смысл в блогомире сделать нечто типа юридической защиты для вот таких случаев, поднять массово вопрос именно про инетеллектуальную защиту своего труда. Я таких ресурсов и блогов пока не находила.
Про перечисленные варианты наших девочек, что выпускают бумагу..я там не вникала, но если сравнивать именно ценовой диапазон, достаточно доступный по сравнению с раскрученными мировыми брендами. Может овчинка выделки не стоит, ну типа взять дизайны + потратиться на бумагу и материалы+распиарить..в итоге наверное на ту же сумму и выйдет окончательная цифра.
Про окончательный состав ДК у этого оптовика, хотелось бы это тоже держать на карандаше, и по возможности ознакомиться с результатами.
Лен, я согласна с Анжеликой по поводу того что многие не парятся производителями. Ну думаю что речь о 98%, но половина так это точно. Я вот поначалу бумагу покупала чисто по принципу нравится или нет дизайн. И если бы тогда были бы уже эти варианты с ворованным и более дешевым - я бы наверняка выбрала подешевле не зная ПОЧЕМУ оно дешевле. С другой стороны я уверена что очень многие все-таки продвигаясь по скрап-пути начинают разбираться в производителях, интересоваться их новинками, иметь кого-то в любимчиках. И знают и осознают что покупают более бюджетный вариант их любимчиков.. Вот только что делать если завтра любимчик плюнет на все и перестанет выпускать? С кого копировать-то будут? Ведь свое нарисовать не в состоянии.. И не будет получается ни тех ни других. Ну это такое, утопия.. Конечно будут и те и другие.
DeleteА насчет выложенной Викой бумаги для скачивания. Ну так очень многие делают.
Это право автора - дать людям бесплатно пользоваться своим творением. Вика его дала. А если можно скачать с разрешения автора - я тут не вижу ничего зазорного. И потом, обычно у таких вот акций неслыханной щедрости есть цель. Обычно это рекламные цели. В случае же с Викой - ей не нужен был доход. Она хотела дать людям возможность скачать бесплатно, а не покупать у FD. Это тоже выгодя для Вики. Только моральная.
И спасибо за историю о Crafty Ann - я не знала об этом. Наверное, потому, что ножи не входят в сферу моих интересов... Однако ведь у нас есть целый блог, связанный с этим " брендом"? Печаль печальная...
ReplyDeleteАга, я тоже не люблю их ножи. Не мое как-то. Равно как и Cheery Lynn.
DeleteНу да, этот бренд активно сейчас развивается в СНГ. Я не знаю покупают ли их товары в других странах, я видела на форумах (американских и европейских) вот это письмо как предупреждение о мошенниках. Но там же еще был такой момент что они продавали ворованные ножи в магазины. И возможно в вопросе дизайнов сейчас все чисто, сами разрабатывают, для американских и европейских магазинов их репутация уже подмочена. Но у нас в этом вопросе все проще же :) Тем более у них дешевле, и качеством люди вроде довольны и есть русские надписи :))))
Тем не менее у меня вот они засели в голове особенно после того обсуждения и просьбы грязь не лить и не мешать людям работать :)))))
Эээээ, Черилиновскую салХфЭточку я люблю нежно)))))))))))
DeleteВот да, совсем забыла про салфеточку!!!!! Зе бест!
DeleteЯ до сих пор Свет обдумываю писать это у себя в блоге или нет , поддержать флеш моб или нет! И не потому что я за подделку нет ! Я просто не хочу лишний раз её рекламировать! Ведь анти реклама эта тоже реклама! И кто то пройдет мимо и подумает да это нехорошо а кто то зайдет и купит! Еслиб я не знала эти дизайны бумаги и зайдя в их магазин увидела по сути выигрышные варианты за 17 рублей я бы купила а потом доказывай что ты не олень ) ....
ReplyDeleteОбидно то что уже несколько дней подряд Россию поливают грязью и это не первый раз! Но мне кажется что мир скрапа сам дает к этому стимул! Задание лифтинг разве это не открытое воровство идеи .... так за это ещё и поощряют и подарки дарят ((( Не знаю ! Да я сама с удовольствием участвую в них , но в последнее время я часто задумываюсь на сей счет ...
"Я просто не хочу лишний раз её рекламировать! Ведь анти реклама эта тоже реклама! И кто то пройдет мимо и подумает да это нехорошо а кто то зайдет и купит!"
DeleteВот-вот. Я вчера на их сайт зайти не могла, он просто "обвалился", позже, правда все наладилось. Рекламу им сделали - то что надо. Грешным делом подумалось про тщательно спланированную пиар-акцию, но уверена, что это не так. Не может Вика в таком участвовать, да и остальные тоже...
То что это пиар ( черный ) я даже и недумаю! Наши девочки по доброте своей и честности стараются навести справедливость! Это хорошо! Но реклама запушенна! Я думаю очень много народу будет честно пытатся боротся! Другая часть боятся покупать эту бумагу ( страх что дадут по рукам ) ведь если чью то роботу увяд с этой бумагой , засыпят помидорами и неважно старичек или новичек! Ну и часть ему все равно их нет в блогере а цена и каество заманчиво ... Ну вот как то так!
DeleteИр, я думаю что черный пиар много пользы им не сделает. Ну до такой степени чтобы это имело грандиозное значение.
DeleteДа я думаю что ЛЮБОЙ не разбирающийся в производителях (а разбираются далеко не большинство) увидев красивые дизайны и еще за такую цену купил бы. И потом и правда - оправдывайся что не олень. А почему люди должны вообще заморачиваться о том чтобы оправдываться?
Вот меня как раз больше всего именно этот факт расстраивает, что как результат - куча обманутых дизов и покупателей, которые не знают что с этой бумагой блин делать.
И что опять у нас прославились. Теперь вот штампы Питерского скрап-клуба...
Но лифтинг это совсем другое. Знаешь, когда учатся на художника один из этапов есть - копировать великих. так называемые учебные работы. Ну чтобы попробовать кисть, стиль. Это часть обучения. Это нормально. Потом продать эту копию как оригинал - вот это уже не нормально :)
Свет, про Crafty Ann даже не знала... все думала купить ножи у них или нет, но что то всегда останавливало. А по поводу бумаги, как в понедельник рассылку от них получила, чуть не упала со стула. Сначала подумала кто то старые коллекции купил со скидкой и решил оптом продать, а потом как прочитала. :((( Подружке сразу написала... ну я была просто в шоке от "новья".
ReplyDeleteВчера, прочитав пост у Александры, вообще была в шоке, как можно так просто подставить людей! А то что люди говорят денег нет и все дорого, то пожалуйста - Скрапберриз. И цены приятные 12-20 р/лист, и дизайны симпатичные, и качество хорошее.
И вообще я вот думаю, зачем выкинуть кучу бабла на г*** и ворованный дизайн... лучше бы благотворительностью занялись)))
Вот кстати по прошествии некоторого времени можно наблюдать в блогах как все благополучно эту бумагу покупают и не краснеют :) А у FD очередной выпуск бумаги, там тоже кажется копия на копии копией погоняет :)
DeleteИ дк у них работает. В общем такая у нас реальность :) Уж какая есть )))
Света, ну картинка у тебя супер)) Все выходные хотела сделать работу для задания в один блог - Что я больше всего не люблю... Вот такую же картинку представляла и надпись - не люблю воровство и идиотов:))) вот только время не нашла сделать и задание закончилось сегодня.
ReplyDeleteА тут в пн такая фигня выпала...
Грязно, противно, не приятно) и как в мультике: а мне творить, а мне творить охота!!!! рекламу им сделали мама не горюй, и в блоге даже читателей поприбавилось, вот и думайте ;)
ReplyDeleteа что " вот и думайте" ?
Deleteтут вопрос совести, а не рекламы.
судебно разбираться могут только компании правообладатели.
а мы попытались донести информацию.
Наташ, а что думать? У них прибавилось пару десятков тысяч читателей? Единицы, но такие же единицы и прозрели тоже. Так что тут я думаю все как-то поровну. Но все равно речь о единицах. Блоггер это только маленькая часть потенциальных покупателей. Белый или черный пиар в блоггере не думаю что большую роль сыграл. Если кто-то узнал про эту компанию где можно дешево купить бобанни - на здоровье! Вот только свинья везде грязь найдет, и без этого флешмоба.
DeleteТы очень удачно слово подобрала, творить. Оно имеет еще одно значение. Когда моя собачка ссыт в неположенном месте я ей говорю - что ты творишь?
И вот да, я и думаю ... О том что так мало людей, для которых пара рублей экономии на гребанном хобби (мы тут не говорим о вопросе жизни и смерти) важнее морали. И что детей они также воспитывают. Так называемое наше будущее.
Вот и думай, ага.
Мдяяя) Свет вот только не надо с собачками сравнивать, нет ну правда))) серыми нас уже обозвали, сколько можно? Я же не говорю, что это хорошо, супер и класс. Пусть разбираются в правовом аспекте, кто у кого что спёр и т.д. Вот скажи, кто нить из обворованных производителей у себя написал об этом? какие их дальнейшие действия? или это только мы себя плетьми истязаем?
DeleteНаташ, с собачками никто не сравнивал, сильно много чести людям сравнивать с такими чистейшими существами. Я привела пример того что можно творить, а можно творить.
DeleteМеня лично не правовой аспект волнует, будет ли дано делу ход или нет. Суть же в том что у нас это есть постоянно, т.к. есть огромный пласт покупателей которые только и ждут с готовностью. Вот я лично не вижу даже смысла иностранным компаниям в этом вопросе что-то решать. Смысл? Завтра скопируют новые коллекции. Им что теперь из судов не вылазить потому что русские решили увлечься ИХ хобби? По мне легче просто бойкотировать эти страны, запрещать экспорт, не брать в ДК девочек из этих стран. Нет у вас уважения к работе дизайнеров, ну и нечего тогда лезть в ДК. Копируйте сколько хотите и варитесь в своем котле.
Понятно что даже по настроениям большинства не стоит судить о каждой конкретной мастерице.. Вот только и в Китае наверное есть люди, кто уважает авторское право. И на почте честные люди работают...
И кстати про написание чего либо производителями. В случае с крафти энн пострадавшая сторона написала письма всем своим клиентам объясняя ситуацию. Это потом уже те кто эти письма получили выложили текст на форумах чтобы предупредить людей о мошенниках. И да, они решали вопрос в правовом аспекте, виновник сидит.
И вообще, вот все говорят что почему не пишут производители. Вы хотите чтобы они написали у себя в блогах НА ВЕСЬ МИР что опять русская компания скопировала их коллекции?? Ингвилд это сделала летом, и как же все были оскорблены что великую русь охаяли! Уж как-то надо определиться с тем что мы от них ждем, писать об это в открытую и портить остатки репутации или нет..
Суть же в том что у нас это есть постоянно, эт ты про кого? что-то я вообще уже начинаю путаться, кто с кем, кто наши, кто не наши) противно всё так, не ИХ хобби, а сплошная помойка пошла( пошла делать СВОЁ хобби
DeleteНаташ, конечно если засунуть голову в песок, то можно не видеть этого постоянства. Скопированные коллекции бумаги, штампы, дизайны ножей, украшения. Те же молды прошлым летом это был уже не первый случай.
DeleteДелать это не помойка, а говорить - помойка?
Да, я считаю что это ИХ хобби. Особенно что касается материалов. Мы в детстве делали анкеты, стенгазеты.. дембельские альбомы - это тоже все скрап. А выпустили мы что-то САМИ для нашего скрапа? Я кроме переводок и цветной бумаги ничего не могу припомнить. И ничего бы и не выпускали до сих пор, если бы не пошла мода на ИХ хобби.
Света, вот только от тебя и узнаю "новости", спасибо! с воровстовом бороться особенно трудно, когда оно узаконено в сознании и в этом, по-моему проблема: когда воровать не стыдно, а чуть-чуть - так даже в кайф. Может стоит замутить другой флешмоб с открытым байкотом воровской шайки-лейки в целом и магазинов, предлагающих их продукцию?
ReplyDeleteВот уж в точку, если чуть-чуть, то даже в кайф. И вот люди думают что это просто бумага, но на самом деле же проблема глобальнее.
DeleteДумаю бойкот и так уже будет. Но это все такая мелочь все равно. Покупать будут все равно, потому как дешево и пофиг что ворованное. Думаю если бы на этой бумаге была бы кровь людей, то все равно бы покупали. Ну дешево жЫж!
а мне понравилось, что все грамотно изложила) и действительно, скрап- удовольствие дорогое, независимо от страны, где ты живешь.
ReplyDeleteНо есть этичные способы сэкономить :)
DeleteБлин, Света, тебе надо было в журналисты податься))) так все грамотно изложено. Мне честно говоря, так смешно было, когда зайдя в онлайн-магазин я увидела там акцию на эту бумагу. Разве когда ты творишь для души, это может быть связано с чем-то "грязным", негодую.
ReplyDeleteКак показывает практика очень даже можно :)) Так и живем :)
DeleteБольше всего злит в этой ситуации позиция: "Всё равно покупать будут!" Именно на это и сделан расчёт производителей. У нас в магазинчиках очень небольшой выбор бумаги и некоторые из них просто завалены этой бумагой. Потому что в закупке выгодная. Когда я рассказала хозяйке о первом скандале, связанном с этим брендом, она удивилась, ибо просто не знала, что у них имело место воровство идеи. Она практикующий скрапер и учится по журналам, в блогспоте не бывает.
ReplyDeleteА теперь предлагаю взглянуть немного под другим углом на ситуацию. Челлендж-блоги отказывают в приёме работы на конкурс на основании того, что она сделана из ворованной бумаги. Как вы думаете, купит ли желающая сэкономить скраперша эту бумагу в следующий раз, зная, что в скрап-мире её за это по голове не погладят? Вряд ли. Это не молд, который в "лицо", да ещё и в "гриме" трудно признать - как и кем он сделан.
Да, пострадал потребитель, магазин, купившие эту бамажку, да кто угодно, но есть правила, которые не обсуждаются. Вернее, посетители ч/б то и дело пытаются построить их под себя, но на то они правила, чтобы не изменяться. Или следуй им, или иди в другой блог. Ведь, кажется, все владельцы и дизайнеры ЧБ прекрасно разбираются во всех коллекциях? ;)))
Есть и второй вариант. Продажа в реале. Дескать в блоге выложу из Бобанни, а тож самое продам из бумаги «пошевше». Ну и хрен с ними, говоря по-русски. Я бумагу ФД не беру после скандала с «СССР». Это моё внутреннее право, как личности. Я буду чувствовать себя плохо, меня будет грызть совесть, потому что она у меня тупо есть, зараза ;) Тех, кому лучше сэкономить, не переучить. Да и надо ли?
Однозначно надо только переломить ситуацию, чтоб неповадно было. И письмами производителям оригиналов, и бойкотом работ из ФД и чем-нить ещё (пока не придумала;). Ну как-то так вроде.
Девочки, вот я думала про эту ситуацию последние пару дней...
ReplyDeleteВидела комментарии о том, что зарплаты маленькие, что иностранные компании должны задуматься о том, что не может стоить листик бумаги 50рэ.. Ну кроме того что сама постановка странная - делайте дешевле, тогда у вас тырить не будем, просто шантаж какой-то. Но этот самый листик в закупке стоит 40 центов, почему нет претензий к местным магазинам что они по 50 рэ продают? Ну да.. им конечно еще за доставку платить и заработать сволочам тоже хочется, но ведь это не повод наживаться на тех, у кого маленькие зарплаты...
А если посмотреть на этот вопрос глобальнее... Бумага это чепуха, чего думать о морали в этом вопросе, особенно если зарплата маленькая? Бумагу и канцелярию домой с работы тащить - не убудет от конторы.. Ну и взятку на работе можно взять, опять-таки к зарплате прибавка (получают же официально не много там где взятки можно брать), и все же берут. И больному при смерти можно помощь не оказать если не заплатил, нам же врачам мало платят. А уж почта с их зарплатами и подавно просто обязана посылки половинить..
Делать выбор в сторону дешевой бумаги ворованных дизайнов потому что зарплата маленькая.. А почему зарплата маленькая? Вы что мало работаете, по полтора часа в день? Зарплаты маленькие прежде всего потому что деньги людей потрачены на дома и виллы, золотые унитазы и построение империй. За этим стоит власть, которая ворует. Но ведь эта власть вышла из этого же народа. Просто власть развращает и воруют по крупному. Янукович тоже с малого начинал, с шапок. А сейчас он убивает граждан своей страны в попытке защитить свои унитазы и сына-миллиардера.
Мы плачем что у нас уровень жизни низкий и в этом кто-то там виноват. Но сами даже в такой чепухе не хотим быть честными? Да что там быть, даже просто осознать что это маленькая часть чего-то намного большего и более важного. И не изменится ничего, и всегда будут маленькие зарплаты если уже сейчас сами себя не захотим поменять.
П.С. написанное выше разумеется не обвинение в адрес кого-либо из присутствующих, просто размышления :)
Прости, если влезу не в своё дело. За ситуацией на Украине слежу, конечно, но сторону противоположную президенту тоже одобрять и поддерживать трудно, ибо методы, методы... Я лучше о бумажках и морали.
DeleteВ детстве читала сказку про то, как один человек занял денег у змеи. В первый год вместо того, чтобы отдать долг, он не пришёл на встречу, во второй год попытался её камнем зашибить, и лишь на третий год отдал и попросил прощения. На что змея ответила: "Ничего удивительного, ты поступал, как все в те годы. Они обманывали и ты обманывал, они убивали и ты убивал. Теперь вот многие разбогатели и ты решил со мной рассчитаться честно". Думаю, мораль сей басни всем ясна. Человек в любой год и независимо от обстоятельств должен быть человеком. Вроде так просто, но иногда оказывается, так сложно...
Вик, я вот написала Лене ниже что немного изменила позицию по этому вопросу что ли.
DeleteОчень точно ты написала про мораль. Человек должен быть человеком. Но да, это оказывается очень сложно.. Особенно местами.
Я пришла к убеждению что навреное что-то "переломать" вряд ли получится. Наверное надо просто смириться с положением что ну вот у нас вот так...
блин, ну чего последний абзац про ножи так мелко написала? я ж со своим зрением буквально монитор облизывала, читая... но прочитала. не знала, кстати. т.к. дизайны их мне вообще не симпатичны) ровно как и бумага ФД. после первой Викиной истории я в ее сторону и не смотрю. и еще ни разу Скрапберриз не покупала...из-за одного факта тоже. я сейчас не говорю о всех коллекциях, я знаю, что девочки рисовали сами. и простите меня создатели и поклонники...но у них на одном листе есть Санта, вот вылитый Санта из старой коллекции Бо банни) только не с елкой, а с цветами)) видать, его брат-близнец))))))))
ReplyDeleteЛен.. ну я как бы не хотела делать акцент на этом деле что ли. Ну типа кому интересно - прочтет, ну а так поднимать эту тему громко не хотела. Да тем более там тема скользская такая и неоднозначная. Правда как-то мелковато получилось, да :) А дизайны мне их тоже не нравятся, ага. Для меня сильно завитушные :)
DeleteСанта с цветами :))) А еще вот с яцами была заворушка. Вот тоже, вроде как они и по закону чисты. На стоках покупают много кто. Но! Из всевозможных яиц на стоках куплены именно эти? Т.е. получается самостоятельно даже картинку не получилось выбрать.. Не знаю.. называть себя после этого дизайнером бумаги :)))
А вообще у меня за последние несколько недель поменялось отношение к этому вопросу. Ну во-первых к сожалению сейчас такие события, которые показывают что действительно в жизни важно. Но больше даже потому что поняла насколько пока к сожалению такие дискуссии пустые по сути... Я свой выбор сделала. Каждый сделал выбор и переубедить в этой жизни вряд ли возможно. А обсуждать это.. рискуя что кто-то в этом увидит обвинение, вынуждать кого-то оправдываться и защищаться.. Или вообще рассказывать что так делать НАДО..
Конечно грустно что будут страдать мастера. Как Вика или Питерский клуб.. Остается только посочувствовать что решили завести такой бизнес в обществе где высоки подобные риски..